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2020-01-18
我是主持人龙煦霏

汪国新委员在节目谈连环画艺术的保护和应用

  主持人:

  各位好,这里是中国经济网2015两会特别报道四个全面进行时,我是主持人龙煦霏,首先为大家介绍今天我们演播室请到的嘉宾,他是全国政协委员、中国法治诗书画院院长汪国新,汪先生您好。[03-09 18:25]

  汪国新:

  主持人好,大家好。[03-09 18:41]

  主持人:

  我们知道连环画可以说是中国一个传统的一门艺术了,其实也是伴随着很多人童年的一种成长,是好几代人的一种记忆,但是目前我发现好多连环画有一种逐步推出历史舞台,退出我们视野的一种现象,您怎么看待这样一种现象?[03-09 18:26]

  汪国新:

  我觉得这是暂时的,这不算是衰退,这是转折,转折时期。中国可以说是世界的连环画强国,因为连环画是一个无声的电影,电影是有声的连环画,昨天我问著名的电影导演,也是全国政协委员,我说原来的电影导演全部把它画出来之后拍的,他说我们现在也是全部画出来之后拍的,所以电影和连环画是交融的,我对连环画有了信心,我几次写提案呼吁这个事情,第一,因为中国的连环画是一个非常优良的传统,也是当今我们缺失的。中国的连环画根治于中国的优秀的艺术表现传统,他的表现手法非常丰富,它是最好的艺术手段,语言。[03-09 18:26]

  汪国新:

  第二,也就是我们现在所缺的,它有信仰、有理想,面向人民大众,他知道为谁服务,知道你的艺术在为谁服务,知道你的艺术往哪儿走,老一辈的艺术家,一代一代把自己的生命变为连环画的艺术品。还有两个数据值得我们珍惜,第一个,我们的连环画艺术解放以来,培养了一代又一代的多少亿的观众读者群,可以说每一个人都是连环画的读者群,培养他们的审美,从小他们的理想和我们祖国时代发展的脉搏是共振的。比如抗美援朝的时候,从小培养热爱自己的历史,热爱自己的英雄,热爱自己新中国建设当中的成就,这是从小的培养的,这是很难得的。[03-09 18:26]

  汪国新:

  另外一个,他从审美方面培养了一代又一代中国最杰出的画家,因为这些画家起码我们政协委员里面,可以说各个画种的领军人物都是画连环画起家的,说明连环画它不但是可以让你受教育,对传统童年时期的梦想给予了无限的憧憬,同时培养你的审美,这一点是别的艺术所不能够代替的,所以说我们都是从画连环画开始的,因为连环画是所有的十八班武艺都用上去了,我做一个什么样的画家,你人生当中把哪些人作为你的人生目标,连环画是功不可没的。[03-09 18:30]

  主持人:

  其实从您的分享当中我也能感受到,因为在连环画当中集成了很多民族精神,包括我们一代一代人的理想,包括世界变迁和价值观在里面体现的,他里面集中了绘画、文字还有其他的艺术品类,把很多艺术相通性都融入其中了,我们其实是对连环画有这种根深蒂固的这样一种喜好,一种爱好,但是因为现在确实是很多,比如说手机的读物,包括很多娱乐方式很多元化,大家对于连环画的注意力相对的较以前来说有一些分散,那么我们如何就说再次把大家的焦点再聚集到这样一个非常具有传统的,但同时非常有重量的这样一个艺术品上面。[03-09 18:46]

  汪国新:

  我觉得手机在各个方面是一种先进,在某些方面是一种倒退,也是一种可悲的,因为你的手机迅速的阅读,把世界上的一切事情都快餐化,碎片化,他不是像其他的艺术门类,戏剧,小说,诗歌,连环画,他在享受美的过程当中灵魂的提升,其实这方面缺乏信息,缺乏文学,应该是提升人们的灵魂,作为一个文化强国如果都是像这样的看手机,一天到晚的低头搞的话,是蛮可悲的,我觉得我们中国还是要提倡好的艺术的。[03-09 18:47]

  主持人:

  其实我在家里边记得我小的时候,因为父母留下来好多连环画,包括书柜里边我曾经翻过,但是我发现好像保存的并不是很好,有发黄,包括这样的现状,我们对连环画的保护应该如何去做?[03-09 18:33]

  汪国新:

  连环画的保护有两个方面。一个就是专业化,连环画生产队伍还没有各种各样的保护方法,包括塑料纸,或者陈列的地方通风透气,这样对它进行保护。再一个还是要在交流当中保护,应该是把连环画更好的让连环画连友们交谈当中保护,连环画的原作和印刷品同时保护。[03-09 18:33]

  主持人:

  我看您之前提到关于成立中国连环画博物馆的这样一个提案和关于建立中国连环画保护传承创意园区的这样一个提案,您能不能给我们简单的来解释一下这两个提案的想法是怎么来的?[03-09 18:49]

  汪国新:

  因为我觉得我现在看到连环画的现状非常着急,一个着急是我们连环画的老艺术家一拨一拨的过世了,每年很痛心的看到,这也是我们心目中的明星过世了,摔倒了,有的80多岁了,有的90多岁了,看到他们垂垂老矣心里非常着急,因为他们是我们国家的精神矿藏,应该把他们好好地保护下来,他们为社会提供了精神的精品,财富,他们应该受到尊重,同时对他们最大的尊重是把他们的创作思想,创作方法进行了各种手段记录,比如说通过电影电视,不仅仅是文本的记录,记录他们的表现形式,完整的尽可能的保护下来,在这个过程当中,一个就是国家应该更好的照顾保护好,他们有什么困难,帮他们去解决,让他们在晚年尽量愉快健康的情况下,多为连环画事业做贡献,培养一个连环画作者,比培养其他的作者难,因为连环画他是要很丰富的知识,他不是简单的哄小孩,他一定是一个导演、画家、甚至思想家学问家集一身的,所有的你的知识都可以包容在连环画里面,所以这个人才难得,非常难得,他比画一张画更难,更值得珍惜,所以首先把人保护起来。[03-09 18:34]

  汪国新:

  我觉得我们政府应该成立一个组织,应该摸个底,中国还有哪些健在的老艺术家,把他们的状况抢救性的保护,首先保护是人,第二是保护作品,我们国家应该拨一笔钱把他们的原作作品收购收藏起来,如果拿不出来,给他们家属暂借出来,等我们文化提升以后,再付给他们报酬。[03-09 18:37]

  汪国新:

  另外,最年轻的也是五六十岁了,最早84年连环画,现在是31年了,当时年轻的小伙子现在就是60多了,所以请他们按照我们现在的要求,儿童的、少年的、青年的或者结婚夫妇的,老年的,还有接连不同的都把它编成连环画,把这些人请来创作不同类型的不同要求的连环画。连环画有两种,一种是既能把艺术表现的非常优美,通过非常艰巨的劳动才能达到那种高度的,还有一种是能够表达,像台湾的蔡志忠是比较速成的,通俗的把老子庄子用漫画的形式快捷的表现出来,他老早就是亿万富翁了,还有一个就是赶快培养新手,他还是一个为国家拉动经济,提振名气和士气,提升学习的兴趣,因为很多人没有条件进美术学院,但是他非常爱好美术的,可以让他们画,包括卡通,连环画它是这样的,它只要是能够连续不断的把一个情节,一个故事,不管是历史也好,动物也好,自然也好,神话故事也好,把中间发生的事情,或者贪官的腐败这个过程,你把他都用连环画表现出来,多好啊,这一个是学美术的人都可以学有所用,都觉得自己有价值,在这过程当中还随时改变了生活条件,还有一个是可以投资,一本书在范围内控制着,有利润就行了,我们连环画一印就是几十万份,上百万份,这个不得了了,这样算起来,还有可以组织消费队伍,找接受不同年龄段的接受方,这样互相推动,把社会搞活了,这个过程当中培养爱美,审美的趣味。[03-09 18:38]

  汪国新:

  我觉得可悲的是什么?我们后一代的都是看动漫,日韩的,欧美的,他把这个方向搞偏了,反过来瞧不起我们中国文化,瞧不起我们的戏剧,什么戏剧他都不看,一问三不知,京剧,粤剧他们都不看,另外我们说三岁看大,七岁看老,三岁你吃什么东西,你一辈子都吃那个东西,所以说一定要这个时候去培养艺术味觉,随着年龄长大,审美提高了以后,哪样都能够拿的起来,现在中国这么多考美术院,上万人去考,如果把这些人都参与连环画的创作,有多少个后备军。[03-09 18:58]

  主持人:

  汪先生讲的特别好,不仅从美术的角度去讲,同时也从经济的角度出发,包括整个民族文化素养的提升和审美角度这样一种变化等等,有这样几个数字请汪先生帮我们解读一下,我们注意一下有一些拍卖数据,有一本品相并不完美的连环画《鸡毛信》起拍价1.8万元,另一本1954年一版六次印刷,直板尖角的《鸡毛信》,以40.1719万元成交。怎么会走高这么多,您怎么看连环画拍卖的价格,好像超出很多人的想象?[03-09 18:59]

  汪国新:

  连环画的拍卖还没有达到它的价值,因为画有两种,一个就是他的时间,时间它也是价值,它有那么那么长的时间,几十年,上百年,为什么是古董呢,它时间长,价值又有提升,还有一个价值是它的艺术价值,刚才说的刘金友先生,他的画翻几十倍才是他的价值,38万,他的《大闹天宫》,还有《武松打虎》是现当代工笔画的顶峰,不叫极品叫顶峰,什么叫顶峰,就是无人逾越,我就说到这里,没有任何人超得过他的《武松打虎》《大闹天宫》,这样的艺术品作为一个国家的极品,近现代都是顶峰的作品,他值30几万,说一千万也不为过,真的不为过,因为瞎胡闹的话,讽刺自己国家,挖苦自己老百姓的那些画,动不动就几千万,上亿的呢,那个是民族的悲哀,所以我觉得现在连环画仅仅是刚刚开始,广大的收藏界没有对连环画重视,他们根本就不懂得连环画的价值,它的艺术价值来说,上海的贺芝老师,北京的王舒辉,天津的刘金友,还有我们沈阳易先生,他们的连环画,他们国画也是连环画的一种,表现形式都属于连环画。现在我觉得画的这么好的人,作品的价格总是上不去,是一个盲点,所以我们美术工作者和收藏界,或收藏评论家,其实收藏界缺收藏的评论家,他们应该跟老百姓去介绍,去评价,去提升这些连环画,查出它的真正艺术价值,我刚才说的这些画,真的是他们的艺术品翻个十倍,几十倍都不为过,这一天一定会到的。[03-09 18:45]

  主持人:

  看来还是我们对连环画不够了解,刚刚看了这个数字,我还觉得价钱好像比我想象要高,但是听了您的介绍之后就不一样了。[03-09 18:47]

  汪国新:

  连环画他就是时代性,历史性不可重复的,那个时候就是历史痕迹,所有表现的审美的那种习惯,那种味道,就是那时候能够产生的那一种,我们再也画不出那个时候的历史味道,唯一性,不可复制性。[03-09 19:03]

  主持人:

  我们知道其实在每一个时代对于服装,对于剪裁,对于颜色都会有这个时代的特色,汪先生有自己的独特的见解和研究,给我们讲一下?[03-09 19:04]

  汪国新:

  服装是一个民族一个国家的象征,它也是一个民族的一个新的道德标准和一个体现,当时中山服出来的时候,四个口袋,为什么四个口袋?装了四件东西,是礼义廉耻,上升为文化,原来中山服后面是平的,大中华是一起的,好,现在的中山服后面有一条缝,解释就是一国两制,前面还有四个口袋,现在为了更清楚一些,在中山服那边还搞了扣子,带领装置性。[03-09 19:04]

  主持人:

  扣子配色,一是提振那个颜色,二是有那种中国特色,红色和黄色都是我们中国很喜欢的颜色。[03-09 19:04]

  汪国新:

  红色国旗,也有一点亮色的。中山装原来是平的,现在这里又开个口,就让人穿的更自然,你坐下来站起来很自然很平,走路,这就是结合起来,我觉得服装这个事情跟我谈的那个问题是一致的,我们13亿中国人口都爱我们中国梦,都爱我们中国服,有中国特点的,根据我们中国人的体形和中国的传统审美观设计我们男士和女士的,走出去一看就是我们中国的,那么你想想他从面料做功销售一条龙,多大的经济效益,现在我们是倒的,是我们帮国外的服装名品给他们代工,我们百分之二三,其他的都别人拿走了,要不就撤资,让你工人失业了,所以我们在这方面要有自信,首先要热爱我们的民族,热爱我们的文化,因为我们的服装非常传统,很优美,紫色是最高雅的,智慧高雅就是紫色,为什么一说最高级的是紫色,最美好的是紫气,如果说我们的各种年龄段,还有中国人的体形、文化、动作,比如说年纪老了适合老年人中国的服装,年轻的,中年女性的,其实我们的中国传统的女性还有一个好处,还不像西方,西方很快变胖了,你走在国外,胖子占多数,那么胖,我们不是,很多孩子四五十岁五六十岁还很苗条,身材很好,我们根据中国的审美习惯,像习近平彭丽媛走出去,那就是中国气派,服装还体现了一个中国风范,中国气派,所以说又提升了我们自己民族的自豪感和自信心,如果满大街一看都是西装,开会一看都是西装,哪有美感可言哪,我们中国是万紫千红都是春,而西方不是的,他最高的是丧服,女的穿白的,男的穿黑的,他们什么都是以黑色和白色,在我们中国就不习惯,应该像大唐宋朝明朝那时,服装看起来多么灿烂。如果满大街都是黑西装,我觉得这也不好啊,假如是这样的话,我们拉动内需怎么样,第一拉动内需就从服装拉起,我看到我们的同胞在法国买服装,像无头苍蝇一样的,买一大包衣服,看见就买。[03-09 18:49]

  主持人:

  我在想,我们花上万块到欧洲去买一套衣服,有些走秀款的要七八万左右,但是好多是不太合身,他们是按照欧洲人的身材剪裁,包括图案颜色都不符合我们中国东方的审美,包括您说在服装当中的创新,也蛮符合像总理提出的大众创业,万众创新的符号,在服装当中有创新,其实把很多新的理念能够加入到我们创业当中,把这个产业也可以带动带活起来。[03-09 19:07]

  汪国新:

  像这些如果实现了,爱我们的祖国吧,爱我们祖国的服装,因为我们审美观是什么呢?女士是柔弱,腰很细,西方骨架不是这样的,他肩很平很宽,买衣服的时候不适合穿,你没有那么宽,穿着很丑,适合自己的是美。[03-09 19:09]

  主持人:

  非常感谢汪先生作客我们今天的节目,也感谢各位的收看,更多精彩内容我们也期待持续与您分享,我们下期节目再见。[03-09 19:10]

  汪国新:谢谢。[03-09 19:25]